美智代 さん (m saitoucamhihonejp) 99年 03月 29日 22時 39分 38秒

たんぽぽさん
好いですね私も行きたくなって来ましたでも子供まだ6ヶ月
なんですそれに全然潜ってないのですこし不安です
行くとしてもまわりに潜る人がいてないので
困るんですショップにいったらいいんでしょうけどね、、、

yuki さん (breach@cosmos.ne.jp) 99年 03月 29日 11時 53分 28秒
URL:http://www.cosmos.ne/~breach/

私もそのうち小野さんに負けないだけのウミウシを
集めようと思っています.現在写真だけなら100種類
以上はあるのですが,そのうちちゃんとできるだけ全て
ホームページに載せていこうと思いますので,待っていて
ください.こちらは沖縄本島産only で行こうと思っています.

Ekko さん (ekko@valley.ne.jp) 99年 03月 29日 10時 12分 47秒
URL:http://www.valley.ne.jp/~ekko/diving1.htm

ウミウシといえば今度座間味の小野にぃにぃがウミウシだけの図鑑を
出しますよね。私はこのあいだ座間味で潜ってきたのですが
小野さんにウミウシの資料を見せて頂いてその種類の多さ美しさ(一部・笑)
に驚きでした。まだまだ名前のついていないウミウシがいっぱいあり
そのうえ、確認されていないウミウシも座間味にはまだまだいそうで
初めて訪れたダイバーが未確認のウミウシを発見可能性もある
というお話にロマンを感じて帰ってきました。ウミウシ図鑑、必見です。
別に宣伝料はいただいておりませんが・・。(笑)
初版、6000部と聞いていますのですぐに売り切れることでしょうね。

たんぽぽ さん 99年 03月 29日 03時 34分 38秒

ちくわとかまぼこさん、
図鑑を探す!忘れるところでした。
ありがとうございます!
お値段の方はどのくらいですか?
今回、旦那はお留守番です。えへへっへ。
日本では、ヨウジウオか。
以前も書いて頂いていたようなのに?、すっかり忘れて
いるようです。
そう言えば、ここは”過去の記事”があるから、
みれるんですね。ちょっと見てみよう。
灰色の線/スジ?のような魚、だと思います。
でも、灰色ではなかったんです。茶色だったんです。
写真を見ても茶色に見えるんです。
これって、アメリカでは信号機の色を”緑”、
日本では”青”の違いと似ているのでしょうか。
って訳の分からぬことをほざいたまま、
さっさと退場します。

mark さん (mark_@hi-ho.ne.jp) 99年 03月 29日 03時 23分 38秒

カラープリンターを買ったのですが...
印刷しようとしたらシャットダウンされ、再起動が必要になってしまいます。
再起動、インストールのし直し、設定訂正、再起動、と繰り返し、
やっと何とか1枚だけとまともなのが印刷されました。
もう寝ます。(-.-)Zzzzz・・・・

クマドリさん、他の方が「山緋桜」と呼んでいたのですが、...
花は緋色で、カイドウのようにたれていますが、幹は桜です。
でも本日確認した所、新たに隣に苗木が植えられ、そこには「寒緋桜」と名札にありました。
これがそうなのでしょうか?

ちくわとかまぼこ さん (chikuwa@ca2.so-net.ne.jp) 99年 03月 28日 22時 46分 52秒

 灰色のスジがあるヨウジウオですね(^^)
そういえば、ここ暫くヨウジウオって見て
いないなあ・・・

 そうそう、たんぽぽさん、日本へお帰りの際に
日本の海水魚の図鑑を本屋さんで眺めてみられては
いかがでしょうか? たしか、たんぽぽさんは
シアトルではいつも旦那様やお仲間ともに潜られて
いるんでしたよね? もし、旦那様と帰国されるので
あれば、今回は潜らないにしても本屋さんで沖縄の
ウミウシのいっぱい載った図鑑を見せながら、
「沖縄は世界でも類を見ないウミウシの宝庫らしいよ」
と持ちかけて洗脳する手がありますよ。さらに
「伊豆半島の海は温帯の魚と熱帯の魚が入り交じって
いるとても面白いスポットが点在する・・」と
誘惑するとか・・・


たんぽぽ さん 99年 03月 28日 09時 25分 18秒
URL:何度もスミマセン。たんぽぽです。

今日は、潜ってきました。
寒さで指が凍り付いた状態だったので、
1度しか出来ませんでしたが、お初のお魚に出会えました。Bay Pipefish(Syngnathus griseolineatus)
Synとgnathosは、”一緒”と”あご”(上顎下顎が合わさっている)で、griseoとlineatusは、”灰色”と
”筋又は線”という意味だそうです。
あまり説明ではありませんが、なんとか想像して
下さいませ。

さっさと退場致します。

たんぽぽ さん 99年 03月 28日 02時 02分 15秒

美智代さん、
私の子供も4才と1才と、まだ小さく
あまりダイビングできませんが、時々、
旦那の友人の娘さんにベイビーシッティングしてもらって
います。

クマドリさん、ありがとうございまするぅ。

クマドリ さん (Morikoji@aol.com) 99年 03月 27日 21時 27分 47秒

たんぽぽさん、お誕生日おめでとうございます。
遅ればせながら。

上野公園の1枚目、山桜とあるのは「彼岸桜」ではないでしょうか?山桜は花色が白く、花と同時に葉も出ます。

美智代 さん (m saitoucamhihonejp) 99年 03月 27日 14時 39分 40秒

ダイビング好いですね、私も少しするのですが、主人は、しないので、全然もぐってません それに子供がまだ小さいので、大きくなったらまたしたいです、皆さん気を付けて楽しんで下さい      

アミちゃん(アミバ@メモリアルハンター) さん 99年 03月 27日 13時 28分 28秒

了解です。検討します。

たんぽぽ さん 99年 03月 27日 10時 17分 07秒

Yukiさん、
見応え大有りです!

それでは...

たんぽぽ さん 99年 03月 27日 03時 04分 35秒

markさん、
ケーキ、美味しそうじゃのう。
ありがとうございました!!
HaraGさん、ありがとうございます!!
ちくわとかまぼこさん、ありがとうございます!!
一応azi-desuさんにもお礼を言っておきましょうか。
ありがとうございます!
>ふふふ 一つお年をとりましたね むふふ
そうですよ。まだまだ若かばい。
その”ふふふ”と”むふふ”ってのは、
私のぴちぴちした若さに興味をお持ちだからでしょうか?

ずち さん 99年 03月 27日 01時 07分 28秒

14000 Get!!

azi-desu さん 99年 03月 27日 01時 03分 40秒

なんと14005でした
そして現在27日の1時2分です
よって現地時間ではお誕生日おめでとう  が
まだ間に合いますよね

ふふふ 一つお年をとりましたね むふふ


えーん さん 99年 03月 26日 23時 47分 44秒

まだ、13999です。

13999 さん 99年 03月 26日 23時 47分 06秒

どおして?

しくしく さん 99年 03月 26日 23時 46分 25秒

13999しかでない・・・・。

ちくわとかまぼこ さん (chikuwa@ca2.so-net.ne.jp) 99年 03月 26日 22時 35分 50秒

 >たんぽぽさん
誕生日、おめでとうございます(^^)

>yukiさん
さっそくお邪魔して拝見してきました。私の好みの
写真がいっぱいありました。昨年末に座間味に行って
からというもの、ウミウシに興味がわいていますので
ウミウシのコーナーが生唾モノでした。

yuki さん (breach@cosmos.ne.jp) 99年 03月 26日 20時 55分 07秒
URL:http://www.cosmos.ne.jp/~breach/

お久しぶりです.HP作成と仕事に追われていました.
HPができましたので,よければ見てみてください.
完全に写真の趣味に走っていますが,それなりに見応えは
あるような気がします.
珍しい魚の写真や,ウミウシ,クジラの写真があります.

mark さん (mark_@hi-ho.ne.jp) 99年 03月 26日 19時 12分 32秒


         ★
       ☆・|・☆
     ☆ |・|・| ☆
      ・| | |・
     {∬§∬§∬§∬}
     {∴∞∴∞∴∞∴}
     {※※※※※※※}
””””””””””””””””””””””””””
Miss dandelion Happy Birthday to You

(^O^)/C□☆□D\(^\/ )カンハ゜ーイ!

HaraGさん、シアトルも26日になったのですね。

HaraG さん 99年 03月 26日 17時 08分 27秒

3/26(PT)になりましたので、
たんぽぽさん、Happy Birthday!!
おめでとうございます〜。

半漁人 さん (ypsilon@geocities.co.jp) 99年 03月 26日 10時 38分 17秒

>半漁人さん、ジェノバのみ解りましたのでメールしますね。

有り難うございまぁ〜す。無事出来上がりましたら、ご近所に潜りに行くとき
ご一緒させてください。

たんぽぽ さん 99年 03月 26日 06時 48分 02秒

やっぱりぃ〜
またmarkさんの失敗談が1つ増えましたね。”先輩”!

クマドリさん、お久しぶりです。
いえいえ、まだ終わっていませんよ!
7月です。7月!お会いできます??

mark さん 99年 03月 25日 20時 08分 26秒

クマドリさん、御自身の生態観察でしょうか。^_^
それに新国立劇場にお仲間が出てらっしゃるなんて凄いですね。
クマドリさんは最近おやりにならないのですか。

ぽんたさん、早く船に乗せて!
σ(^\/) 、一生懸命漕ぎますよ。?
>ガムが溶けて、なくなってしまいました。
私もやりました、あれって沢山食べちゃっても体に害はないのでしょうか。

たんぽぽさん、遊んだ罰ですので....お仕事、頑張ります!o(^^)oガンバ!
過去記事1は誤って削除してしまいました。
「バレなければ良いな」と思ってたのですが、...

アミちゃん、その安い方だよ。お勧めは。

半漁人さん、ジェノバのみ解りましたのでメールしますね。

ぽんた さん 99年 03月 25日 14時 00分 27秒

今日会社で、眠くなったのでガムをかみ始めて、歩き回っていたら、
チョコと一緒に噛むと、ガムがなくなるよと言われ、チョコをもらいました。
ガムと一緒に噛んでいると、ガムが溶けて、なくなってしまいました。
びっくりです。お試しあれ!!

たんぽぽ さん 99年 03月 25日 03時 38分 19秒

ちくわとかまぼこさん、
わかります。
私も見るだけです。

markさん、
私もちょっと前に”過去の記事”読んでみました。
(ほら、ちくわとかまぼこさんが、”私は前と変わった”
みたいなことを書かれていたし...というのは冗談。)
もうすぐmarkさん、皆さんと知り合って1年くらい経つかな
なんて思って見たのですが、私の初めて投稿した日付
見つけれませんでした。あれって消えちゃったのですか?
私ってなにかと”記念日”を作るのが好きでして。
すぐ忘れますが..はは。
でも、まだ1年経っていない事は確か。
6月の1−2週目に初投稿したはず。私の初ナイトダイビング
の3−4日前だったと記憶してますので。
ちくわとかまぼこさんが、ナイトダイビングでは、
ライトを消すとキラキラ光ってキレイですよ。
キレすぎてライトをつけ忘れてしまうので、注意。等を
書かれていて、ライトを消したのはいいのですが、
真っ暗になり、慌ててライトをつけたのを覚えています。

長くなってしまったようです。この辺で消えます。

azi-desu さん 99年 03月 25日 00時 09分 55秒

夜も遅いためとりあえず記載のみdesu

追伸
話題が高尚に成りつつ私はもはや来れる身では?

ちくわとかまぼこ さん (chikuwa@ca2.so-net.ne.jp) 99年 03月 24日 19時 35分 37秒

>ちくわとかまぼこさんの名前をニュースグループで
>見たので、なんだか嬉しくって、書き込みにやって
>きました。このニュースグループで、いろいろと
>沖縄のダイビング情報を知りたいなどのメッセージを
>見る度に、markさんがいればいいのになぁ、なんて
>思っています。
>それでは、またお邪魔します。
>ただ嬉しかっただけです....

こんばんは、たんぽぽさん。
たぶん「japan.sports〜」辺りで見つけられ
たんですね(^^) あちらも時々のぞいては
いるんですが、あまり投稿することはない
んです・・・・けっこう揚げ足を取る人がいたり
すぐ喧嘩になるみたいなんで(^^;)

半漁人 さん 99年 03月 24日 15時 45分 18秒

どなたかドライスーツメーカーのジェノバとアークワンの住所及び
TELご存知の方、いらっしゃいましたら情報よろしくお願いします。
とうとう半漁人も重い腰を上げてドライを作る事にしました。

ネオプレーンタイプにするつもりですが、3mmと5mmどちらがお勧めでしょう。
5mmは当然保温力が有るが動き易いのは3mmだと思うのですが。
冬は余り潜る事を考えてませんが伊豆界隈なら3mmドライで十分でしょうか。
どなたかアドバイスよろしくぅ〜。

アミちゃん(アミバ) さん 99年 03月 24日 10時 11分 07秒

とりあえず、SANYOのカタログもらってきました。

たんぽぽ さん 99年 03月 24日 04時 55分 19秒

お久しぶりです。
相変わらずmarkさんはお忙しい毎日を
お過ごしなのでしょうか?

ちくわとかまぼこさんの名前をニュースグループで
見たので、なんだか嬉しくって、書き込みにやって
きました。このニュースグループで、いろいろと
沖縄のダイビング情報を知りたいなどのメッセージを
見る度に、markさんがいればいいのになぁ、なんて
思っています。
それでは、またお邪魔します。
ただ嬉しかっただけです....

ぽんた さん 99年 03月 24日 00時 36分 17秒
URL:http://www02.so-net.ne.jp/~jm1afb/scuba0/minibbs.cgi

クマドリさん:
ありがとうございます! 折角苦労して取った1級小型船舶
ボートに乗らないともったいないので、とりあえず、レンタル
ボートクラブを物色しています。
小さめのボートを葉山マリーナに1年間置いておくと200万円
かかるそうです。びっくりしました!! レンタルか、陸に置くか
どちらかになりそうです!! (^^;
たんぽぽさんは、時間が取れなくて飲み会は、出来なくなったらしいです。

HaraG さん 99年 03月 23日 22時 40分 41秒

「ユ−・ガット・メ−ル」のメグ・ライアンが、清涼飲料水(ナントカ茶?)のCMに出てました。
ちょっと、以外。でも、それだけ人気が在ると言う事?

クマドリ さん (Morikoji@aol.com) 99年 03月 23日 22時 30分 01秒

母島で行方不明の望月さんは、お知り合いですか。
その後消息不明で心配ですね。

クマドリのデータ
モンガラハギ科
和歌山以南、西大西洋、インド洋の熱帯部。体長25・。尾柄部と背鰭の刺、強い歯に注意。
=小学館 FIRLD GUIDE2 日本の魚 海水魚編より

ケラマあたりで、お目にかかっているかな?

舞台の予定は今のところありません。秋頃かな?
21(日)新国立劇場に劇団仲間の芝居を見に行きました。澁谷から初台までは、井の頭線と京王線利用がやすくて早いのですね。

あれ、そう言えば「たんぽぽ」さんて、帰国して飲み会があるんじゃなかったっけ。
ちょっとご無沙汰している間に終わっちゃったみたいですね。
残念。

ぽんたさん、1級船舶取得おめでとうございます。
クルーザーが手に入ったら初島や伊豆七島にクルージングしましょう。

ぽんた さん 99年 03月 23日 17時 54分 29秒
URL:http://www02.so-net.ne.jp/~jm1afb/scuba0/minibbs.cgi

お休みの昨日は、ドリキャスでセガラリー2を
10時間ほどやっていたら、ハンドル(レーシング
コントローラー:5800円)が壊れた・・。(ToT)
仕方がないので、今日修理に出しに行きました。
会社に行く途中で出してきたので、スーツ姿で
こっぱずかしかったです・・・・。(^^;)
(今日は、遅番なので22時までお仕事です。)

ぽんた さん 99年 03月 23日 00時 19分 41秒
URL:http://www02.so-net.ne.jp/~jm1afb/scuba0/minibbs.cgi

さくら!!
そうか!デジカメを手に入れたので簡単に、jpgを
撮れるのね!!
クジラにはたかれたのかもって、ニュースでやってましたね。

mark さん 99年 03月 22日 03時 36分 27秒

アミちゃん、今のところ陸上でしかデジカメを使用してないのですよ。
それでも「SANYO DSC-X100」がお勧めです。

ちくわとかまぼこさん、taroさん、いつもありがとうございます。
これからも名前に弱い私を(魚に限らず)助けて下さい。

ロビンさん、こんにちは、
与那国は美奈さんが詳しいと思うのですが、...最近出てらっしゃいませんね。
どなたか教えて下さい。
それからtoshiさんへグアムの情報もお願いします。
yasuさん、どうですか。

ゆうじさん、タント・マリーを御存知ですか!
過去記事2に登場のninさんはタント・マリーの息子さんですよ。
オーナーさんとはずっと以前から親しくしていただいております。
是非一緒に行って驚かせてあげましょう。 (;゜゜)ワッ!

marioさん、「ユ−・ガット・メ−ル」、いいないいな、誰と行ったのかな?
♀女性とだよね、いいないいな
私も見たいけど....男一人で見るのは...
(念のため...男同士でもいやだよ!)
これって、「映画を見たい」って事より「女性と行きたい」って事?...ははは(^_^;

ここの過去記事の整理をしていましたらこんな時間!です。
順番に読み直すので大変でしたが、改めて楽しかったりします。
それにしても、たんぽぽさんの「300本のワイン」(list4)は凄いですね。
今はもっと増えているのかな?
きっと減っているでしょう!
(^O^)/C□☆□D\(^_^ )カンハ゜ーイ!

さって、ね・よ・う・か・な

mark さん 99年 03月 22日 03時 25分 13秒

rioさん>望月さんが母島で行方不明....
皆さんと望月さんの御無事をお祈りいたします

mario さん 99年 03月 22日 01時 36分 38秒

markさん
「ユ−・ガット・メ−ル」見てきました。
メグ・ライアンかわいかったな・・・・・・・・・!!
けっこう面白かったです。
彼女のファンのかたは是非どうぞ、そうでないかたでも楽しめます。

上野の桜、咲いているんですか?行ってみるかな、一人で・・・・・・・・。

りお さん (rio-pagi@cba.att.ne.jp) 99年 03月 21日 23時 39分 16秒
URL:http://home.att.ne.jp/yellow/Big-Blue/

markさん
お久しぶりです。
先ほどNHKのニュースで聞きましたが、水中写真家の望月さんが
小笠原の母島で行方不明になっているそうですね。
ご無事であることをお祈りいたします。
私は、望月さんの鯨の写真に感動を覚えた一人です。

ゆうじ さん 99年 03月 21日 20時 21分 40秒
URL:http://neo.zipang.ne.jp/cgi-bin/home?tokyo01/02

←上野公園見ました。
もうそろそろですね〜,メイン・ストリートの桜も。
僕は,日暮里で生まれ育ったので,markさんとは,
生息圏が一部重なっているところがありますね〜。

HPの「markのお気に入り」にある「ビストロ・タ
ント・マリー」も上野駅に近いビルに入っていた頃から,
行きつけのレストランでした。

ロビン さん (cap68220@pop01.odn.ne.jp) 99年 03月 21日 20時 16分 12秒

markさん、初めまして と言うか
前にも、書き込みしましたが、どっか行っちゃいました。

ダイビング情報がほしくて、たどり着きました。
7月あたりに、与那国に行きたいと思っています。
ダイビングショップとか民宿の、おすすめがあったらぜひ
教えて下さい。
流れが速いと聞いていますが、どんなもんでしょう?
100本ほどの経験があります。
無理でしょうか?

今までに行ったところは、慶良間、
グレートバリアリーフ(クルージングだったので、
船酔いで死にそうでした。)
シパタン(ここは、最高でした。)
フィジー、モルジブ、もちろんパラオ、などです。

よろしくお願いします

ちくわとかまぼこ さん (chikuwa@ca2.so-net.ne.jp) 99年 03月 21日 19時 27分 59秒

>markさん
 「99031204.jpg」についてですが、残念ながら、手元の資料では
同定できませんでした。(_o_)
 一瞬、「セナキルリスズメダイ(CHrysiptera starcki)」と思い
ましたが、この写真では腹鰭が黄色いのですね・・・セナキ〜は
青です。または「クロメガネスズメダイ(Pomacentrus vaiili)」
あたりが見た目は近そうですが・・・
 もし、どうしても気になりましたら、(Dr.瀬能 宏)宛に
メールで画像を同梱の上、問い合わせてみて下さい。宛て先は
別途メールします。その際、撮影地、水深、大きさ周りの様子等も
加えると同定の手助けになります。

「99031210.jpg」は私も「ホシゴンベ」で正解だと思います。
「日本産魚類生態大図鑑」でも「色彩、斑紋の変異が多い」とされ
ています。

「99031211.jpg」は「アオウミウシ」ではないようです。
「サンゴ礁の生物(山渓)」によると、「タマゴイロイボウミウシ
(Fryeria menindie」)」だと思われます。おそらく、3cmくらい
の大きさで、デコボコした感じ、凸の部分は黄色では? 

「99031221.jpg」は降参。どこかで見た事はあるような
気がするんですが、ボーランド博士の所か、それとも
ラッドマン博士のところか・・・??なにせ、HP上の
膨大なページを1つずつ見ないといけないんで・・・
どうしても気になりましたら、yahoo japanで
「THE OKINAWA SLUG SITE」を検索して、そこから
リンクを辿ってみて下さい。(私も手持ちの図鑑で
お手あげな時は、まず「小野にぃにぃ」をみてから
上記を探しに行きます)

 実は今日、博物館に行っていたんですが、博士が
お休みだったみたいでして・・・。あと、ウミウシ関係
の専門の方は、入生田の博物館にはいらっしゃらない
様です。

 長くなってすみません(_o_)

アミちゃん(アミバ@ダイビング無知) さん 99年 03月 21日 15時 02分 35秒
URL:http://member.nifty.ne.jp/9966350031325/golf-01.html

あっ、そうでしたか。では、両方を買うわけですから、
一般用途の人よりも、慎重にチョイス・・ですね。

mark さん 99年 03月 21日 14時 41分 22秒

今日の朝方に上野公園を散歩してきました。
寒かったです...お花見にはまだ早いようですね。
←少しですが、写真を撮ってきましたので、見て下さい。

ぽんた さん 99年 03月 21日 12時 03分 29秒

楽しそうな写真見れました!! いいにゃ〜!!

mark さん 99年 03月 21日 10時 39分 55秒

Nanaさん、偶然ですね。
ホノルルフェスティバルには、日本全国・各地の使節団が100団体・4000人も参加しました。
おかげでワイキキはまさしく日本人ばかりでした。
その友人の方も日本人の多さにはビックリしたでしょう。
なにせプラダのバッグが売り切れてしまったほどです。(^_^;

ゆうじさん、1番目のお魚の名を、ありがとうございます。
2番目はtaroさんのホシゴンベにも図鑑を見ると模様が近いですね。
私はベラの幼魚から成魚への途中かな?と思いました。
3番目のウミウシは、わざわざガイドさんが教えてくれたのですが、メモを忘れてしまったのです。(^_^;sumimasen

ずちさん、クリパから徐々に3キロ増えて、ハワイで2キロ増えちゃいました。=脂肪
でも今は...怖くて..計れません。(^\/; アハハ…
あっ、それから、50m=潜水艦、クジラ=?m、です。
この辺でちゃんと訂正しておかないと、大変なことになりそう!!???
>ハワイではよく見られるのでしょうか?
この時期のハワイにクジラが多くやって来るのですね。
かなりたくさんの人があっちこっちで出会ったようです。

クマドリさん、お使いいただきありがとうございます。
「クマドリ」はモンガラカワハギの仲間です。
結構すばしっこいので、ケツモチしていた私には撮れなかったです。

kobayashiさん、いらっしゃいませ
私もずっとライセンスを取ったショップのツアーが安心できるので、それ専門でした。
でも長く居ると色々しがらみ(分かりますよね...(^_^; )ができてしまったのです。
それで今は自分で「好きな時に、好きなショップ又は現地ガイド」さんと潜ってます。
「費用は自分の分は自分で」です、交通費とガイド代併せて15,000円程でしょう。
当然、人数制限(ミニマム&マキシム)はありませんので、もしお近くの方でしたら私と伊豆で潜りませんか。

Mr,KOBAYASHI さん (nosari@olive.plala.or.jp) 99年 03月 21日 04時 32分 26秒

はじめまして まだ2年目のオヤジダイバーです
ショプのツアーしか知りません いろいろおしえ
て下さい

クマドリ さん (Morikoji@aol.com) 99年 03月 20日 23時 21分 15秒

ハンドルネームありがとうございます。
「くまどり」という魚、聞いたこと見たことあるような?
調べてみます。
ハワイの写真館には、ありませんでしたね。
あれ?神輿をかついでいたのがそうなのかな?